Welchen Motor für Turboumbau ?

[slalom w201]

Hallo ,
würde ich einen aufgeladenen Motor bauen , was ja noch kommen kann sollte mein 8V nicht genügend Leistung als Sauger bringen , würde ich einen Langhuber nehmen . Kolben braucht man eh neue , da meist die Kolbenringnuten ausgeschlagen sind , also die Hubraumreserve der Bohrung nutzen . Bei aufgeladenen Motoren kommt die Leistung nicht aus der Drehzahl . Oder liege ich hier falsch ?

[LUDE]

Hallo Leute,

ich muss hier jetzt mal kurz Off Topic werden!
Die hier alt Eingesessenen sollten bitte einmal daran denken, dass sie auch nicht immer alles wussten und bis heute auch noch nicht alles wissen. Viele von uns sind von bestimmten Leuten nicht ernst genommen oder belächelt worden mit unseren Projekten und Ideen. Und um nicht selbst so zu werden, sollten wir hier meiner Meinung nach etwas freundlicher sein.

Hier wird gefragt und dass auf eine, meiner Meinung nach, sachlichen Art.
Hier steht nicht wie oft üblich: ich mach mal schnell und einfach nen Turbo drauf dann hat mein 190er 600PS.
So nen Käse hatten wir schon, aber dieser Tread ist für mich nicht auf diesem Nieveau.


Und jetzt bitte wieder back to Topic

Gruß Lude

[powersucht]

[Snow1968]

[Nagilum]

Klickst du beim Posten unten unter "Absenden" nicht auf Optionen sondern auf "Dateianhang hochladen".

Je nach Umbau und Ziel kann es durchaus sein dass der Turboumbau Drehzahl braucht. Mit einem 2.3er Motor ist ein Umbau der bis 8.500 rpm gut vorwärts geht sicher auch machbar. Es ist müßig zu diskutieren was wie geht, da grundsätzlich (fast) alles geht und es mehr eine Frage dessen ist, wo man hin will.

Den gleichmäßigsten Verlauf bekommt man immer noch z.B. mit einem Rotrex Lader, also einem mechanischen Lader/Kompressor hin, das erspart einem auch (viel) Arbeit beim Turbokrümmer - wenn man nicht die mittelprächtigen Dinger von Mosselmann & co nehmen will.

[Snow1968]

[Nagilum]

Natürlich kannst du deinen Motor auch kaputblasen, selbst mit einem Rotrex Lader. Richtig, das ist kein ATL sondern ein mechanischer Turbolader.
In er Effizienz unter deinem ATL, aber wohl über einem regulären Schraubenkompressor.

http://www.rotrex-deutschland.de/index.php/preise.html

Alles unter C30-94 kann ich _nicht_ empfehlen, die Leistungsangaben passen bei unseren 16V nicht so ganz.
Überdimensionieren kann man, in dem Fall wäre z.B. ein C38-81 möglich, den kastrierst du dann mit einer größeren Riemenscheibe oder einem Restriktor (der aber leider so nicht angeboten wird).

Die Exceltabelle enthält übrigens einige (Flüchtigkeits)fehler. Z.B. beim Fahrwerk und auch ein EVO II ist ein DOHC.

Gruß

[powersucht]

mir sind gerade ein paar original MAHLE-blaupausen von kolben beim "räumen" in die hände gefallen, u.a. einige von M102 16V kolben z.b. der vom "albert-turbo", das war ja ein kompi umbau wenn ich das noch recht in erinnerung habe.

aufgrund der grösse ist es schwer hier einzustellen, hätte den jemand ernsthaftes interesse???

[Henger]

[Maki]

[LUDE]

[Maki]

[Brustof]

Tja ich würde jetzt aber keinen 16V als Basis verwenden.

Der ist doch in der Anschaffung schon viel zu teuer.

Nur mal so in die runde gefragt:

Was spricht den gegen einen Kompressor?

[Nagilum]

Und ich würde garantiert keinen 8V als Basis nehmen, das ist verschenkte Leistung.

Gegen einen Kompressor spricht:
1. Geringere Effizienz, u.a. weil der halt auch im Teillast immer mitläuft und nur von der Drehzahl abhängt
2. Weniger Drehmoment als ein Turbo und wir sprechen da nicht von 2%, eher 20-30%?

[Brustof]

Ich würd 24 nemmen

[Brustof]

Kennt ihr die Seite?

http://www.turbobanditen.se

[Snow1968]

[Henger]

Hallo allerseits,

erstmal ein herzlich Willkommen von mir an Snow1968 bei uns im 16V Forum.
Hab mich nun auch ein wenig eingelesen hier im Thread.
Vom Thema nüsch wirklich was neues, sondern eher auf ein neues
Tuning bzw. Motortuning wird in Mercedes Foren gerne vernachlässigt, grundsätzlich lieber (sehr) klein geschrieben.... , bzw. als nicht vorhanden erachtet, oder gar als Frevel an Materie sowie Mutterhaus angesehen....und entsprechend verachtet
....ganz anderst hier geschehen
Das Thema "Tuning" war von Beginn an des Forums ein wichtiger und fester Bestandteil dieser Gemeinschaft, sozusagen ein Anliegen.
Somit hat es auch nicht verwundert das hier manche Diskussion in der Vergangenheit auch mal etwas heftiger geführt wurde

Grundsätzlich muß Sachlichkeit sowie Höflichkeit in derlei Diskussionen das oberste Gebot sein.
Alles andere führt in der Regel zu einem stark verkürzten Meinungsaustausch und im besonderen dazu, das einige (da vermeindlich Beleidigt) gar nix mehr zum Thema rauslassen....
Kann und werde mich an dieser Stelle unserem Lude(r) gerne anschließen und die Nettigkeit ein wenig anmahnen.

@Maki.......... ehrlich und direkt kann man auch so verpacken, das es eben nicht unhöfflich rüberkommt
@Nagi ...ein wenig weniger flapsig und es würde auch reichen

Gruß Fränk

[Nagilum]

Brustof: Der 6ender mit Turboumbau tut der Gewichtsverteilung aber wahrlich keinen Gefallen. Wieviel Gewicht willst du noch auf (bzw. vor) die Vorderachse schmeissen? Für die Autobahn mag das nicht so wichtig sein, aber wenn du in jeder Kurve wieder kassiert wirst, ist das wenig erfreulich.
Die Turbobanditen sind mir bekannt, ja.


Für einen, von dir, geplanten Umbau sollten 9:1 völlig reichen, wenn du weiter Richtung 400 PS willst, solltest du sicherheitshalber auf 8,5 gehen.
2 Dichtungen sind sicher keine gescheite Lösung, dickere Dichtungen sind aber schwerer zu bekommen, daher wären ggf. wunschgefertigte Schmiedekolben oder Pleuel ein Weg. 1,6mm würde ich sicher von keinem Kolben abdrehen. Solltest du einen ECE bekommen der gut in Schuss ist, hast du bereits Schmiedekolben und solltest dich nach kürzeren Pleuel umschauen. Da sollten 300 PS aber nur der Einstieg sein, um den Aufwand zu rechtfertigen.

Und vergiss nicht an die Zylinderkopfschrauben zu denken, da sollte etwas mehr Bums auf den Kopf...

Gruß

[qp230]

hier ne kleine sammlung :stahlpleule mit -maßangaben:

#1A: Volvo B200.230-234 X 152 52 23 29,5
#1B: Volvo B200-230-234 158 52 23 29,5
#1C: Volvo B200-230-234 145 52 24 29,5
#1D: Volvo B200-230-234 142 52 24 29,5
#1E: Volvo B200-230-234 149 52 23 29,5
#1F: Volvo B200-230-234 X 165 52 23 29,5
#1G: Volvo B200-230-234 155 52 23 29,5
#1H: Volvo B200-230-234 147 52 23 29,5
#3A: Volvo Vit motor X 139,5 53 23 25,7
#3B: Volvo Vit motor 147 53 23 25,7
#3B1: Volvo Vit motor 147 53 21 25,7
#3C: Volvo Vit motor X 143 53 23 25.7
#3D: Volvo Vit motor 144,6 53 23 25,7
#3E: Volvo D20-D24 136 50,6 24 25
#3F: Volvo Vit motor 149 53 23 25,7
#3G: Volvo Vit motor 141,4 53 23 25,7
#3H: Volvo Vit Diesel block 159 53 23 25,7
#7A: Volvo B19-20-21-23-30 X 145 58 24 29,7
#7P: Volvo B19-20-21-23 -30 149,5 58 24 29,7 ¤ 9700:-
#5: Audi VW Seat X 144 50,6 19 25
#6A: Audi VW Seat X 144 50,6 20 25
#6B: Audi VW Seat 158 50,6 23 25
#6Ba: Audi VW Seat 159 50,6 21 25
#6C: Audi VW Seat 155 50,5 20 25
#6D: Audi VW Seat 144 50,6 22 25
#6G: Audi VW Seat 136 50,6 24 25
#14P: Audi V6/V8 154 57,6 21 21,9
#8: BMW 135 48 22 21,9
#8B: BMW 140 48 22 21,9
#15P: BMW 139 53 21 21,9
#15PB: BMW 142 53 21 21,9
#16P: BMW 144 52 22 21,9
#18P: BMW 130 48 22 21,9
#19P: BMW X 135 52 22 21,9
#24P: BMW 142,5 52 22 21,9
#9: Mazda 133 48 20 21
#10A: Ford Cosworth X 128,5 55 24 25,85
#10B: Ford Cosworth 136,5 55 24 25,85
#11A: Saab 134 56 24 26.35
#11B: Saab 159 56 24 26,35
#11C: Saab 134 56 22 26,35
#11D: Saab 153 56 24 26,35
#11H: Saab 143 56 22 26,35
#11i: Saab 143 56 24 26,35
#11F: Saab 147 56 24 26,35
#12: Mitsubishi EWO 150 48 22 26,5
#12A: Mitsubishi Mfl. 150 48 23 26,5
#12B: Mitsubishi Mfl. 152 48 23 26,5
#13P: Nissan 133 48 22 24
#13B: Nissan X 136 48 22 24
#20P. Nissan Skyline X 121,5 51 21 21,8
#17P: Opel 143 52 21 26,35
#17Pa: Opel 134 55 22 26,35
#32: Opel Diesel X 129 46 19 21,9
#21P: Toyota Supra 152 55 22 25
#25P: Toyota 122 45 21 22
#22P: Fiat Lancia 145 53,9 22 25,7
#23P: Golf VR6 164 56,8 22 19,9
#26A: Alfa Romero 156 23,9 22 26,75
#27P: Renault 143,8 51,58 21 24,8
#28A: Mercedes 149 51,6 22 22
#28B: Mercedes 149 51,6 26 22
#28C: Mercedes 149 51,6 28 22
#28D: Mercedes 145 51,6 22 22
#29A: Special X 130 56 23 26
#30A: Dodge Viper X 160 57 24 24
#31A: Peugeot X 139 48,65 20 31,9
#33: Ford V6 Cosworth 144 64,05 24 21,15
#34: Ford Zetec Silvertopp 135 50 21 24,3
#35: Ford / Saab V4 130,6 56,9 23,97 20,65

gruß
qp

ps:wobei mich interessieren würde ob die lagerlängen von den volvo kurbelwellen passen im m102.den die gibt es bis 100mm hub...........................
hub pleullänge
68 165 / 158
72,8 165 /158 /
80 152 / 155
81,4 152 / 155 / 158
86 149 / 152 / 158
90 147 / 155
94,5 152
98 152
101,5 150
103 152