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Leistungssteigerung 2.3-16 RÜF

BeitragVerfasst: 11. Sep 2008, 23:31
von Christian Höhne
Hallo,

habe seit geraumer Zeit nen 16V als "Ringtool". Alle Achsgummis neu, Bilstein B12 Fahrwerk verbaut, Bremse mit Sandtler RS-GT Scheiben und Ferodo DS 3000 Belägen, Semislicks, Käfig, Auto komplett ausgeräumt, Schiebedach raus, Vollschalensitze, 6 Punkt Gurte, Feuerlöscher, Snapp-off Lenkrad, Domstreben, etc. Fahrverhalten auch im Vergleich zu anderen Autos auf der Rennstrecke ist absolut klasse und auch ziemlich fix. Das Auto macht auch sehr viel Spaß, nur auf schnelleren Strecken fehlt halt einfach die Leistung.

Ich möchte keinen 300 PS Motor, aber so irgendwas zwischen 230 und 250PS wäre schon ganz schön.

Welche Möglichkeiten gibt es. Der Motor sollte natürlich noch Standfest bleiben. Gesamtlaufleistung des Motors ca. 220tkm. Kette und Spanner neu. Bisher ca. 150 - 200 Runden Nordschleife.

Anbei einige Bilder:
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Vielen Dank für eure Hinweise!
Grüße
Christian

BeitragVerfasst: 11. Sep 2008, 23:57
von Henger
Hallo Christian!

Herzlich Willkommen bei uns im 16V Forum :D
Ein sehr schönes Auto hast du da, klasse Farbe, cooler Umbau.

Zu deinem Begehren, das ist nicht so einfach und leider auch nicht günstig umzusetzen....aber machbar :wink:

Um 230-250 PS aus dem 2.3er zu holen, muß schon ein Umbau auf Einzeldrosselklappen oder Flachschieber erfolgen. Das setzt voraus, das man den Wagen auf ein programmierbares Motorsteuergerät umrüstet, mit der KE ist da nix zu machen.

Hier ein Bild von einem 2.3er mit Klappen, der gerade hier im Forum zum Verkauf angeboten wird.

http://www.w201-16v.de/w201/viewtopic.php?p=51214#51214

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Die 2.3er Motoren sind in der Regel sehr standhaft und schaffen bei guter Pflege oftmals sehr hohe Kilometerleistungen im vergleich zu den 2.5er Motoren.
Ich bin mir allerdings nicht sicher, ob dein Motor mit nunmehr 220 000 Km ein Update auf 230-250 PS ohne eine zuvor ergangene Revision vertragen wird........

Gruß Fränk

BeitragVerfasst: 12. Sep 2008, 01:21
von Christian Höhne
Hallo Henger,

habe mich gerade durch deinen Mammut Beitrag "KE ADE" gewurschtelt.

Vorweg: Glückwunsch und auch gleichzeitig ein riesen Dankeschön, dass du zum einen diese Mühe auf Dich nimmst und zum anderen uns auch noch die Ergebnisse vorstellst, von denen wir ja auch profitieren! Hut ab!

Habe ich den Beitrag jetzt richtig verstanden, dass man mit dieser EFI ca. 35 - 40 PS und ca. 30 Nm mehr herausholen kann in Verbindung mit dem Serienblock und dem Serienkopf inkl. Seriennockenwellen? Bleibt der Kostenrahmen trotz der nochmaligen Veränderungen bezüglich dem Luftsammler trotzdem noch bei ca. 3000 EUR ohne Mwst.?

Auch für den 2.3 RÜF?

Klingt sehr interessant.

Herrn Stadler hatte ich bereits vor einigen Tagen eine mail geschickt. Leider kam da keine Reaktion.

Mal abwarten, was hier noch so für Vorschläge kommen.

Danke und viele Grüße
Christian

BeitragVerfasst: 12. Sep 2008, 11:20
von Henger
Hallo Christian,

ein Umbau auf EFI (mit original Sammler & Saugrohr) an deinem 2.3er, wird dem Motor zu ca. 200-205 PS verhelfen.
In Hockenheim 2007 war ein auf EFI umgebauter 2.3er dabei, der diese Leistung auf dem Prüfstand gebracht hat.
Da sollten dann aber auch schon die Nockenwellen vom 2.5er (10mm Ventilhub) oder die EvoII Einlaßwelle (11mmVentilhub) verbaut,
der Zylinderkopf bearbeitet, Abgasanlage modifiziert sein......

Das Ganze hat als Basis den Serienblock und Kopf, welche aber in einem vernünftigen Zustand sein sollten.

Wie ich schon im ersten Beitrag erwähnt habe, ist ein Umbau auf EFI, die Basis für weiteres Tuning.
Durch das programmierbare Motorsteuergerät lassen sich schärfere Nockenwellen verwenden, Zündung und Kennfelder anpassen usw.

Willst du über die oben genannten ca. 200 PS hinaus gehen, müssen auch die Massnahmen verschärft werden.
Dann kommst du an E-Klappen oder Flachschieber, bzw. einer Aufladung nicht mehr vorbei.

Hier im Forum finden verschiedene Motorsteuergeräte/Systeme ihre Anwendung.
So sind mir Weber, Vems, Trijekt, MBE 992. und ein weiteres dass der Bertin verwendet (Motronic?) bekannt.
Die Systeme sind alle mehr oder weniger unterschiedlich, man sollte sich im klaren sein, welche Ansprüche man an ein solches System hat.
Natürlich finden sich auch preisliche Unterschiede wieder.

Ob die Preise meiner Anlage noch bestand haben, mußt du mit Atec abklären.
Von Thorsten Stadler bekommst du sicher noch eine Antwort, er wird viel zu tun haben.

Gruß Fränk

BeitragVerfasst: 12. Sep 2008, 13:10
von LUDE
Hallo Christian,

echt schicker Wagen. Muss ein 83er oder 84 sein, oder?
Nur ein Spiegel und den alten Wischer. Geil!

Viel Spaß hier im Forum!

BeitragVerfasst: 12. Sep 2008, 13:35
von Chris Martens
moin Christian,

schön, Dich auch hier zu finden! :)

Wie Frank schon schrieb, die KE muß raus, dann eine EFI rein und dann weitersehen. Dieser Schritt hat den besten Wirkungsgrad, bringt also pro eingesetztem Euro die meisten PS.

Ein mäßiges Kürzen der Ansaugrohre hilft dem Sechzehnventiler dann, obenherum frei zu atmen. Gewissermaßen fishermen's friend für Mr. Cosworth. Einzeldrossel bringt keinen Leistungszuwachs sondern ein besseres Ansprechverhalten, Flachschieber bringt bei Vollast nochmal ein paar Pferdchen, ist aber nicht billich.

Christoph,

1983 gab es noch keine Sechzehnvenitler zu kaufen, 1984 noch keinen RÜF und das gezeigte Fahrzeug hat einen Hubwischer sowie zwei Spritzdüsen auf der Haube.
Es dürfte also von 1985/1986 sein da kein ASD und alte Außenspiegelform.

bis denn,
Christian

BeitragVerfasst: 12. Sep 2008, 13:46
von Christian Höhne
Hallo,

der Wagen ist Bj. 86. Der rechte Außenspiegel fehlt, da man durch die Käfigrohre darin eh nichts mehr sehen würde... :D

Bei dem Wischer handelt es sich um einen normalen Hubwischer.

Gestern Abend und heute vormittag habe ich mich durch das Forum gewühlt, sehr lehrreich, aber für den Anfang ein bißchen viel Information...

Das an der EFI kein Weg vorbeiführt, hatte mir der Chris Martens ja am Lausitzring bereits erzählt.

Habe mal den Lothar Mich und die Jungs von "flow-improver" angemailt. Wenn dann kommt der Umbau eh erst im Winter. Bis dahin ist noch genug Zeit um sich genau zu informieren.

Btw. auf kurvenreicher Strecke ist der 16V trotzdem fix. Bin letztes Wochenende bei einem Bergrennen mitgefahren und war am Ende 16. von ca. 140 Teilnehmern. Darunter alte Formelwagen, offene Sportprototypen, Motorräder und aktuelle Rennwagen (Nissan 350Z, BMW 130i, Mini aus der Challenge, etc.)

Grüße
Christian

BeitragVerfasst: 12. Sep 2008, 23:39
von Christian Höhne
Einen wunderschönen guten Abend,

bin gerade auf ein youtube-Video gestoßen

klick klack

und das klingt ja sowas von geil!!

Kriegt man sowas nur mit einem Kurzhuber hin oder kann auch ein 2.3 so klingen?

Bin abolut begeistert! Weiß jemand wer den Umbau des Videofahrzeuges vorgenommen hat? Einfach nur klasse!!

Grüße
Christian

BeitragVerfasst: 12. Sep 2008, 23:42
von NullPositiv
ein 2.3er ist ein kurzhuber....

BeitragVerfasst: 13. Sep 2008, 00:27
von Henger
Hallo,

das Fahrzeug gehört dem Clubmitglied Jens hier aus dem Forum.
Der Wagen wurde von Rüdi (um)gebaut, einem Member des Forums hier.
Der Wagen wurde mit sehr großem Aufwand auf ein sehr hohes Leistungsniveau gebracht.

Hier der Vorstellungsthread von diesem außergewöhnlichen Fahrzeug.

Guckst du hier!

Gruß Fränk

BeitragVerfasst: 13. Sep 2008, 01:58
von ibos16v
klick klack


War das nich unser Lude,oder habe ich mich da verhört,der da gesprochen hat zum schlusch

BeitragVerfasst: 13. Sep 2008, 02:29
von Henger
ibos16v hat geschrieben:klick klack


War das nich unser Lude,oder habe ich mich da verhört,der da gesprochen hat zum schlusch


Ja das ist unser Lude :lol: :lol: ist nicht zu überhören :wink:

Fränk

BeitragVerfasst: 13. Sep 2008, 12:39
von LUDE
Jaja, hab ja auch das Video gemacht!

Menschen kinna, worah herd ihr des immer wonn isch was om babble bin?

Translation:
Mensch Kinder, woran hört ihr das immer, wenn ich am reden bin?

Back to Topic:
Der Wagen von Jens geht gut zur Sache!

Hier noch ein Video das ich von Jens EVO II gemacht habe:

Klick mich!

BeitragVerfasst: 13. Sep 2008, 16:53
von Fritten-pete
Hi,

der wagen von Jens ist echt absolut geil. Rüdi hat sehr sehr viel in das auto investiert und es ist mehr als perfekt geworden.

Kannst ja gerne mit Rüdi kontakt aufnehmen. Meiner meinung nach einer der absoluten spezialisten hier im forum was das thema saugmotortuning angeht.

Gruß Peter

BeitragVerfasst: 14. Sep 2008, 00:01
von Henger
Chris Martens hat geschrieben:Einzeldrossel bringt keinen Leistungszuwachs sondern ein besseres Ansprechverhalten, Flachschieber bringt bei Vollast nochmal ein paar Pferdchen, ist aber nicht billich.



Die Einzeldrossel bringt gegenüber der Serien-Drosselklappe ganz sicher eine Mehrleistung.
Das begründet sich darin, das man z.B.mit 50mm Einzeldrossel - Klappen dem Motor ermöglicht über einen Querschnitt von 4 x 50 mm Durchmesser tief Luft zu holen. Anstelle mit der Serien-Drosselklappe 1 x einen Querschnitt von gerade mal 63 mm Durchmesser freizulegen.
Das bringt bei Vollast einiges an Mehrleistung.

Ich werde früher oder später meinen Motor noch auf Einzeldrossel umbauen. Im Moment habe ich schon eine größere 70 mm Drosselklappe verbaut, welche aber immer noch zu klein ist, den Motor ganz frei Atmen zu lassen.
Die Umrüstung auf die Einzeldrossel wird bei mir zu den aktuell vorhandenen 230 PS weitere 20 PS dazu bringen.
Das Ganze weiß ich deshalb so genau, weil der Umbau schon zig mal gemacht wurde und der 2.5er Langhuber mit Einzeldrossel dann 250-260 PS auf dem Prüfstand leistet.

Gruß Fränk