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Mercedes W201 190E 16V EVO • Thema anzeigen - Zündung früher stellen?
Seite 1 von 7

Zündung früher stellen?

BeitragVerfasst: 13. Jan 2013, 15:44
von db16v
Hey,

Hatte mir schon öfter mal überlegt bzw. Gadanken gemacht, wie man den Zündzeitpunkt etwas früher stellen kann. :roll:
Da ich bei meinem Renner die Schwungscheibe jetzt abgebaut habe und man ja immer nach ein bisschen Leistung sucht,
hatte ich mir überlegt, das wenn ich die beiden "Nasen" die am Schwungrad dran sind etwas breiter zu machen.

Ich hab noch nicht genau gemessen, aber wenn die Nase 3°KW eher am Sensor vorbei fährt, müßte der Zündzeitpunkt ja auch 3° eher sein.
Dann müßte wahrscheinlich auch am ende der Nase das abgenommen werden, was ich vorne aufschweiße.
Oder hab ich da einen Denkfehler? :idee

Gruß Thomas

Re: Zündung früher stellen?

BeitragVerfasst: 13. Jan 2013, 16:30
von shaq
Das ist möglich aber Ich empfehle EZL vom 2.3-16 mit ECE Motor einzubauen (kein EZL vom RüF bzw. KAT 2.3-16) dort Zündkennfeld liegt früher und ist auf maximale Leistung bzw. Beschleunigung programmiert und auf kein Umweltschütz!

Zündkennfeld ist ähnlich wie für EVO2, natürlich liegt nicht bis 7700+ U/min aber in jedem Zeitpunkt liegt mindenstens 1 Grad früher, in viele auch noch mehr :!: kann man gleich in W201 WIS sich mehr informieren und Tabellen schauen.

Wenn man 98 tanke und ECE EZL auf Position 1 fahre (keine verspätung von ZZP), Leistungsteigerung ist gut bemerkbar bei 2.5er in vergleich zu 2.5er EZL und Ich hatte bisscher keine negative effekte bemerkt. Fahre so schon 2 Jahre als RüF ohne KAT und bin super zufrieden :-D (habe das selbst entdeckt in WIS und wollte probieren wie es geht in praxis)

Re: Zündung früher stellen?

BeitragVerfasst: 13. Jan 2013, 20:46
von db16v
Hey.

Danke. Der Motor ist ein 2,3 ECE. Fahre den nur mit V-Power.
Daher denke ich, das der 2-3° frühere zündung wohl gut vertragen könnte.

Das KPR habe ich nicht verbaut. Die Krafstoffpumpe ist einfach über Schalter angesteuert.

Gruß Thomas

Re: Zündung früher stellen?

BeitragVerfasst: 13. Jan 2013, 21:24
von shaq
Dann ist verbreiten ja gute Lösung.

Je Nase ist 55 Grad breit und das ist gleich 22 Zahne. Ein Zahn weiter ist 2,5 Grad früher, und für 3 Grad brauchst 1,2 Zahn zu erweitern.

Beispiel M103 SS:

Bild

Aber mehr ums Thema kannst hier lesen, ist nen guten Bericht

Re: Zündung früher stellen?

BeitragVerfasst: 14. Jan 2013, 00:17
von db16v
Man ist mein Englisch schlecht. :(
Verstehe da gerade nicht viel von. Kann aber auch an der Uhrzeit liegen. :oops:

Gruß Thomas

Re: Zündung früher stellen?

BeitragVerfasst: 15. Jan 2013, 13:07
von Chris Martens
moin Thomas,

die für mich entscheidende Frage ist, triggert die vordere oder die hintere Kante das Signal für das EZL-Steuergerät?
Von der Signallogig würde ich eher auf das hintere tippen... Habe im WIS aber dazu nichts gefunden.

Wenn es die hintere Kante ist, reicht es, von den Nasen "hinten" also auf der ablaufenden Seite ca. vier Grad wegzufräsen, Feinjustage dann über R16 wie gehabt.
Natürlich muß die Schwungscheibe anschließend gewuchtet werden.

Bin gespannt.
Christian

/edit
nach dem Artikel auf 190rev - Danke für den link - ist die vordere Kante der Trigger für das EZL-Steuergerät, so daß man diese tatsächlich "verlängern" müßte, um frühere Zündung zu bekommen.

/edit2
auch aus dem Artikel auf 190rev:
Ein Kurzschließen des Temperaturschalters am Luftfilter (beim ECE genauso wie beim KAT/RÜF vorhanden) simuliert ständig <25°C Ansauglufttemperatur und zieht den ZZP bei Vollast im mittleren und oberen Drehzahlbereich um weitere(!) 2-3° in Richtung früh. :D

Bild

in der Tabelle ist die Vorzündung über der Drehzahl gelistet, EZL 16V in US-Ausführung
WOT = Vollast (wide open throttle)
CLT = Kühlmitteltemperatur (coolant temperature) bei 95°C
Rref = R16, steht auf 750 Ohm, dem Standardwert der 16V in USA
MAT = Ansauglufttemperatur (manifold air temperature)

Re: Zündung früher stellen?

BeitragVerfasst: 15. Jan 2013, 19:32
von Naumstar
Wie warm ist den Die Ansauglufttemperatur beim 16v unter Vollgas?

Geht dass beim 190er Nicht dass man einfach den Verteiler ein paar Grad mehr Richtung früh dreht?

Edit: Vergesst dass mit dem Verteiler, da ist beim 16v ja gar kein Hallgeber für dass Drehzahlsignal vorhande.
Die Drehzahl Erfassung Erfolg durch die Vier Teilsegmente am Schwungrad oder?
Demnach müssten ja dann alle vier Segmente Verlängert und auf der anderen Seite gekürzt werden?

Re: Zündung früher stellen?

BeitragVerfasst: 15. Jan 2013, 19:42
von Chris Martens

Re: Zündung früher stellen?

BeitragVerfasst: 15. Jan 2013, 19:46
von shaq

Re: Zündung früher stellen?

BeitragVerfasst: 15. Jan 2013, 19:47
von Naumstar
@ Chris
Schau mal ich hab oben schon editiert.

Ist dass so richtig?

Dann müsste ja jedes Segment auf dem Schwung zur Ot Possition von Jedem Zylinder Entsprechen.

Re: Zündung früher stellen?

BeitragVerfasst: 15. Jan 2013, 19:52
von NullPositiv
mal eine frage:
haben nicht alle 16V (ausser EVO /2) die gleichen zuendzeitpunkte/zuendwinkel???
weiss dort jemand was genaues?

Re: Zündung früher stellen?

BeitragVerfasst: 15. Jan 2013, 19:57
von shaq

Re: Zündung früher stellen?

BeitragVerfasst: 15. Jan 2013, 20:26
von NullPositiv
kann jemand die tabellen aus dem wis mal kopieren und hier einfuegen?

im beitrag im 190rev ist ganz oben auf den bildern ein EZL von einem 2.3er 16V RÜF/KAT schaltwagen abgebildet.
jemand schrieb das es angeblich vom ECE sei was aber nicht stimmt von der teilenummer her.

hab ich da was falsch verstanden?

Re: Zündung früher stellen?

BeitragVerfasst: 15. Jan 2013, 20:32
von shaq
Der denkt das vom ECE das selbe ist, aber er liegt falsch, hat kein WIS gelesen nur RÜF/KAT EZL getestet auf dem Tisch und kein ECE EZL gehabt zum testen. :oops:

Ich habe W201 WIS CD dort steht in Beschreibung von 16v alles das ECE ist mindestens 1 Grad frueher als KAT/RÜF Version beim das selbe Widerstand Position...auch ECE EZL ist auf Leistung ausgelegt und RÜF/KAT auf Ekologie habe auch mehrmal gelesen. Wo genau - keine Ahnung.

Aber wie immer "Power satt ohne Kat" 8)

Re: Zündung früher stellen?

BeitragVerfasst: 15. Jan 2013, 20:41
von Chris Martens

Re: Zündung früher stellen?

BeitragVerfasst: 15. Jan 2013, 20:54
von NullPositiv
hi chris

ich hab auf arbeite ein stardiagnosesystem mit HMS-Messtechnik.
dort ist auch ein oszilluskop integriert.
ich denke das sollte funktionieren.
leider kann ich erst wieder ende februar mit einer bastelstunde dienen...
vielleicht hat jemand anderes ein oszilluskop etwas frueher im angebot.

l.g. rene

Re: Zündung früher stellen?

BeitragVerfasst: 15. Jan 2013, 21:01
von shaq

Re: Zündung früher stellen?

BeitragVerfasst: 15. Jan 2013, 23:15
von Chris Martens
moinsen,

hier die gewünschten Tabellen aus dem WIS:




bis denn,
Christian

Re: Zündung früher stellen?

BeitragVerfasst: 16. Jan 2013, 14:22
von db16v
Hey,

Es wird intgeressant. :)
Hab gestern auch noch was im Netz gefunden. Werd ich heut abend mal einstellen.
Ist auf nen anderen Rechner.
Das Schwungrad ist gerade zur Bearbeitung.
Dann wollte ich da halt noch aufschweißen bzw. weg nehmen und dann wegbringen zum Wuchten.

Gruß Thomas

So habs gerade wiedergefunden.
Aber mir wird daraus auch nicht klar, Ob man jetzt vorne an der "Nase" was dran macht oder hinten was weg nehmen soll. :roll:

EZL Funktion.pdf


Oder hab ich überlesen?

Gruß Thomas

Re: Zündung früher stellen?

BeitragVerfasst: 16. Jan 2013, 16:00
von shaq
Segment, bzw "Nase" Vorne (1 im Bild) aufschweißen, hinten weg nehmen (2 im Bild) so das Gesammtlange bleibt erhalten.

Bild