Sehr enttäuscht von Jesper

nicht - technische Mitteilungen, die öffentlich sein dürfen

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Beitragvon teutone » 5. Jan 2008, 11:49

Hi Zusammen

Ich verstehe zwar nicht alles, aber kann es sein das es da Kommunikationsprobleme Zwischen denn beiden gab, was der eine wollte und der andere Kann?
teutone
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Beitragvon Maki » 5. Jan 2008, 16:12

Racing hat geschrieben:
Not once have i asked Maki for money to remedy various thing´s he´s wanted me to remedy with the original install.
Not once.Right or wrong.
What i quoted Maki was additional work that i thought was on the agenda per his wishes..

For instance i´ve also calculated cost for upgrading connecting rods and pistons per Thomas wishes.


Very funny Jesper suddenly you are talking about upgrading connecting rods and pistons i wished ?
:D
Ok then let the others have a short look at your PN you sent me -explain me where you mention the rods and pistons ?

Racing hat geschrieben:Punkte1.
Getting a stable as well as functioning idle and idle control...i´ve told you that the step to that has been figured out.
Truth is that we got it working so well its downright silly.
What it takes is a used Bosch IAC motor,and Schottky diode and some careful programing of the VEMS and two more wires.
Further,i´ve also touched on that the software should be exchanged for version 073,main reason being better resolution and control of the WB.

Bungs for air in and out of the IAC as well as hoses for it can be prepared b4 hand(weldbungs),but the point is to an extent that we will weld these in place on the intake manifold.
Takes a few hrs..wiring also need to be upgraded a little..but it ain´t tricky in any way now that we know how to pull it off.
Idle stabilzes to the point where the car comes to behave as a stocker.
Cold,varm,snow,sun...it simply works.
I presume you´ve had a chat about this with Kim?
If not...ask the man how he percieved the difference before and after.

Works very very well Maki,and in short makes the engine/car MUCH more liveable around town and when easy on the throttle.
Also brings a much softer "touch" to the engine setup.

We also,absolutely imperative,need to calculate time to recalibrate the WB.
There´s no two ways about this.
1-it was set to hot to function by me
2-it has been disturbed.
3-it is wise to recalibrate after the WB "burning in"

Point 2...
In essence Maki...if everything else fails we need to swap turbine housing for something smaller.
If need be...we can even modify whatever housing for this.
Something often done with newer huffers to save both money and time,as from time to time turbine hosuings needed can be scarse and hard to find.

Last one i did this to was a car very similar to yours that carried a rather large KKK K27 that lacked a housing.(64mm inducer)
We modded one for it in the lathe(dimensions to "hit" is a fairly easy excersize),so we´re by no means stranded.

I´ll have a look around for a turbine the large side of ´60 or mid 70 that fits one way or another-if not we´ll make it do so in the lathe....it´s after all just a common T3 flanged unit.
However...there i think we should prepare ourselves to spend some time-playing around with some different turbine housings-until YOU`RE happy.
One thing i CAN say is...do not expect me to get the thing going b4 3500 with full boost shortly after.
I´ve got me reasons for this,and they´re purely technical..involves backpressure and heat.
I obviously was off to an extent with the turbine housing size at the first outing Maki(by reasons you are aware of)..must have been...none the less..i saw with my own two eyes what i saw with the WG...and it indeed sneaked open already at 0.2 bars of pressure-which is downright wrong and by no means help that situation.
Guess as always with these things with lag...there´s always more than one culprit.
Buuut....we´ll reduce turbine size alright if you got your heart set at it.
No problem.
For sizes...see above,and i for one would be glad to get a 70 sized one.(Can´t recall the size of the one on there right now,but if memory serves me it´s close to A/R 1-90 something)


Of course we can have it dynoed,but i STILL feel you should have that done at your end as fuels definetely vary depending on where you live.
As we this time out will start pushing the little engine closer to the fabled edge...for instance Aral 100 will make the engine behave differently than our "V-power".
My GUESS is that not even the V power will be consistant between here and down in germany.
It´s to the point where we even get "winter" fuel at the pumps up here,which if nothing else is a reciept of that fuel "build" indeed varies dependant of where and season.

Just look at Kim...he can´t get fuel with more than 95 octane in Denmark...

What i can do in a "hurry" up here is to road MAP the engine,and then closer to the limits leaving you with a much more agressive setup-that´s still within 95% approx of what the engine will put down.
Final word tho...yup...chassis dyno.

Further.
Be aware that chassis dynos DO differ.
Maki..it´s NOT what´s on the paper that counts..cause it is when the flag drops that the BS stops.I´ve seen 340hp cars beat the living crap out of claimed 440 ones at teh strip more times than i care to remember.
A dyno..is MAINLY there to find flaws and faults,and in all honesty you´re no where NEAR the limit yet by a long shot.
Ie,is the CAR fast..can it be driven hard,can it be driven as ANY car when not aso aso..

Variables are many,and my main concern at the time was-like it or not-that you didn´t kill yourself in the car.
This said as a friend of yours,and NOT to be condesending in any way.

I read that you took on nordschleife...cool...i got really impressed by reading that..all good in my book.

Anyway.
Yeah.
Let´s install a smaller turbine housing...let´s upgrade the VEMS in the fashions needed...but more important than all the rest..let´s play around with the car a little and find what´s there to be had.

Time wise.
I think you should expect to come up here a full week.
No..not to have the mods done,but to spend some serious time playing around with the laptop as well as the car as a whole.
Reason being..there´s as you know MUCH more to it than just what happens at WOT.
Mods per se...we could have done in just over a day from a purely mechanical point of view.
Buut...nope..we´re going to walk the extra mile here this time out...or not at all.

Time wise..that means you set off a friday to drive up here...and spend a full week with me around the shop...expect to get dirty..and expect to LEARN.
I´ll even throw you up against the lathe if need be...i want you to be part of it Maki.To experience what it is we do and perform to yuor car.
It´s to involved not to.
Also..bring the laptop.
We need to teach YOU to become the master of altering stuff without any ills.

Cost wise..what you ask here isn´t the end of the world.
We´r maybe talking..1000-1200 euro+ all in all.

If you then opt to alter the "order" of what needs to be done as things progress and go along...that will make it all vary of course.













Racing hat geschrieben:From the onset he was informed of me using a rather large exhaust turbine-which could hamper spool.Reason was to keep exhaust temps down as a TRIAL seing the use of your autobahn.
I told Thomas quite honestly that i had no idea what to expect as far as temps asf for extended periods of going wide open throttle.
Better late spool than a ruined engine wouldn´t you agree?
Turbine housings are after all cheap.


Right BUT you told me that your car who has a BIGGER turbo than me has full boost (1,25bar) below 4000 - so you are exptecting at my car full boost about 3500-3700 RPM - if you wait guys i have still his PN about it at the Desktop at work i will show it to you - and i have 0,7bar at 4900RPM and 0,9 bar after 5000RPM - so you see that's a "little" bit MORE


Racing hat geschrieben:Further,i still state that the S&S autochrome wastegate(which is crap) Thomas insisted on being installed against my judgement is/was leaking already around 0.15bars of pressure-which is a surefire way of increasing lag.
Please bench test the unit to practicaly confirm this.
I did,and i know what i saw with my own two eyes.


Yeah right :roll: that's the reason when i changed it against a 650€ (!!!!) High Performance Wastegate nothing changed - please Jesper try to fool other people - Frank Henger was there when we changed it and still the same problem - Funny thing is that you NEVER made a fault it's always my fault or my parts but never YOU ! How does it come ?



Racing hat geschrieben:Money.
To save Thomas money i opened up my home.
That´s where he stayed.Would you do that for your customers?
Yup.By that regard i looked upon him as a friend.
But i´m greedy or whatever?
Ok.You be the judge of that then.


Yep you are right in that i was 2 times at your home -but in exchange for that you caused me about 7000€ costs and damages :x or have you forgotten that i came twice to you because you couldn't hold on to your word- did you pay twice the ferry - the train back , the flying tickets , the damages , the wastegate , the US Headlights , the repainting on the inner fender , the 4 bends on ther outside fender , the scratches , my "lost" stopwatch....and s.o. ?
Now I lLET the others be the judge about it

Racing hat geschrieben:Please ad material cost alone up Lude.
Please do...and then come back and tell me that i overcharged or whatever.


Then do as a favour and make a list up of all the costs you had because you still owe me the account about it .....but i know you won't do it



Racing hat geschrieben:Have in mind,what Thomas brought to me was basicaly a bare car with a less than complete engine more or less tossed into the engine bay-courtesy Van Kronenburg in Holland according to him.
Various trims,clips and what have you were missing all over the place.


Yeah funny that i had spend only 2500€ in the engine which was opened , check , the rods were machined and s.o. and it was put in the car.....that's work that you didn't need to do . i also brought you the new oilcooler, wastegate, Racing catalysator , my new brand new exhaust manifold and so.o yeah you are right only minor parts :lol:



Racing hat geschrieben:Idle.
Let´s see.
I can´t very well have agreed to install an idle system on a car where the system current at hand at the time of the original turbo install hadn´t been developed.
Nor you or me can time travel.


Ok you are right we never talked about an idle system and guess why - because normaly every car has one - or did you tell me that my car wouldn't have an idle at all ? If you wright jesper "you just turn the key and every works perfect" - then i expect the car to have a properly idle then it's up to you to make it work whether you install an idle motor or not.
Or to ask different - why haven't you mentioned that my car wouldn't have an idle motor ?
Ok different question why have you used a new harness on my car ? i never mentioned it .....strange ha .
Or all the other things that i dind't mention.....yeah because these are things that normaly every car has ( even Hengers 4000€ setup has a proper working Setup up with an idle engine just half the amount of money i gave you )



Racing hat geschrieben:As,to a degree attested by Thomas,we agreed on idle air control delete at the time of the build- my judgement(for various reasons)-it was agreed on that the car would have to be idled with the foot for the first 30secs to a minute or so b4 driving away,and this would not present a problem in any way according to Thomas as the car was an enthusiast one anyway.


Thast's BS when i came to pick up my car you told me that we would have problems with the idle for the first min. but then i would have a rock solid idle ...... i told you i could live with that - but you never mentioned the idle before but nevertheless lets assume it is the way you are saying it... my car has untill today NO idle at all even after driving 3h to Hockenheim my car would turb off at the traffic light and this happens nearly every time- so it's AGAIN not the way you promised me - the guys in Hockenheim have seen it - there are so many guys who saw these problems in Hockenheim When i drive and brake i have to step with the toe on the gas so that the engine won't turn off !!!!!


Racing hat geschrieben:Now...from my point of view then.
Maki was not only informed,but even insisted on, that a "break in" map should be installed.This was adhered to.This is something that was agreed on,and it was Thomas firm wish.
Later on,i was asked to send what Thomas called the "race" map over the internet(that had been arrived on as due coarse)...which was also done,for you guys to upload into the ECU.(To this day i have no clue as to if it ever has been installed)


Ah i see now it was me that wanted the Baemap - you told me that it was necessary that for the first about 2000KM untill i run the engine it you would install a Basemap or better said the car had already a Basemap installed - and that's where you told me that you were afraid that we were to near the 400PS mark - you remember when i drove it for a short distance i told you for me it would feel like 300Ps and you told me NO we were DEFENITLY over 350PS !! You guys saw what was the result at Hockenheim
BTW NO i haven't installed the Racemap - because the car isn't runn ing properly at all - then why should i instal such a Map ? to Damaga my engine ?`You told me that i should listen carefully if the engine would Knock :shock: and then if that should be so i should contact you.....
So i'll get a Map from your car that has a totaly different Setup then my car and you want me to run it ?????
Frank's car with his 4000€ Setup was map at the dyno and i just get a map from your car ?
After i told you that i wanted you to map it on the dyno you tald me that BS with the Benzin and you wouldn't recommend it cause the car would behave differnet and s.o (btw you ever thought of it that it would be possible tocome with a full tank and 2 extra tank full of gasoline ???? )
BUT to run a Map from your car that has a different Turbo a different exhaust manifold , different boost and s.o. now THAT is not a problem :roll:
But the funny thing was that you told me that i had to get my car to a dyno here in germany and let it map properly . Isn't that interesting ? A Person that has nothing to do with this setup will map it right :roll: oh and i forgot the positive effect for you would have been that i would have to pay for it...RIGHT ?





Racing hat geschrieben:Yes.The amount of boost at the time of dyno was 0.7 bars.We even wanted to try what it´d develop @0.9,but out of various reasons-which were NOT me-agreed on not to.
At the time Thomas even asked me if it would be safe to dyno the then fresh engine,which i said it would.The dyno session wasn´t even discussed as a happening that close to the engine coming to a working state.

The car ran all the time about 0,9-1,0 bar boost Breity or Dave can confirm this if necessary cause i immedietly drove to them when i was in Germany - ( and Dave told me dam your car is running nearly 1 bar and i told him that can't be )and now you want everyone to explain that you lowered the boost for the dyno run and after that you raised it again ? Everyone can have a look on the dynoruns a had ( Nagi has Videos from both runs on his page - why aren't we seeing Jesper there adjusting the boost from the engine bay ?
About taking it to the dyno no it wasn't planned but i wanted to see how much Horsepoweer it has cause like we saw everyone can claim whatever he wants.... :roll:


Racing hat geschrieben:That the ECU would lose memory is honestly beyond me...but i guess anything can be accomplished.
For over 40 000km with my own car i´ve never had it happen once,and then have in mind that i´ve done my utmost to abuse it.
Nor with any of my other customers VEMS cars.Ever,and there´s a "tad" more of those than Thomas´s like it or not.


Strange i heared different things - i also heared from a customer (who is also on this Board) about his burned ECU why won't you talk about this Jesper ?

Racing hat geschrieben:First time i heard Thomas was displeased was via hearsay.
Not from him personaly.(From another member on here)
In fact,to the point where months had passed before the first contact was made.


Now i must laugh Jesper - you forgot Hockenheim and you forgot Hann.Münden who many times i told you by then ?
In Hockenheim there were so many guys around were i told you about all the problems with the hitting wastegate with the downpipe and s.o. it's just rediculous how many people do want me to response to this ???



Racing hat geschrieben:I sure as hell have never claimed it otherwise.


Like i told you Jesper i have kept EVERY PN you send me from the begining your SMS and s.o ( at least that's one thing i learned the past years - keep everything you have so you can prove it )
And that's the reason why you won't answer to all the point cause i would be there to slap your own PN on your face to prove that you talk BS






Racing hat geschrieben:To jump someone over the internet like this...my personal opinion...again bad form as it isn´t exactly constructive now is it.


Oh right after i waited 9 months for you to solve the problem cause my car isn't registered at all because of you - and seeing that you haven't done ONE thing - what did you expect ? Or tell the people here what you have done all this time ?

Let's wait and see what Jesper answers........

It was nice to get my money wasn't it but your mistakes you did nothing about them - and then it's me that has bad form ???????





Racing hat geschrieben:I owe him a stop watch and a pressure hose for the SLS...yep..it´s still in the shed..hasn´t run anywhere..you see...i AM human...and i indeed DO forget stuff on occasion.
Other way around,where´s my distributor for instance?


Your distributor is here unlike you i have it - and you forgot i sent it to you but after 1-2 months (!!!!) it came back because now one was there to pick it up ? Do you wanna see the ticket from the post office ? It's the same thing with my wastegate where the post man couldn't find you or have you forgotten this ?

Please also tell the people that i offered to to come to Thorsten where Jesper was supposed to show up and that he could fix there the problems....ask Jesper what he answered.....



Racing hat geschrieben:Like i said..pie throwing contest over the internet,and frankly...apart from the readers of this bringing the popcorn...what does the behaviour bring?


I can tell you what it brings - people can see how you really are - tell the people about KIM- why aren't you - tell them that you still have to sahow up at him to fix his problems which his still has after you had his car for 7 times !!!!!

As for me being an untrustworthy,laid back,lazy F-er or whatever...i´m not even going to comment on that.


Racing hat geschrieben:One day it´s this culprit,,,next day it´s something else...
Then it´s the O2 sensor acting up...take your word for it..send you another one incl weldbung...free...together with custom engine mounts...free..


Strange that the o2 sensor was damage when still picking my car up in sweden you told me that you would look for a new one while there or you would maybe install that one from your car- - forgott that ?
But you didn't do even that !
All the problems i told you while you were in Hockenheim a few days later - all the people i took in my car have heared the downpipe hitting against the frame when sitting in the car - so try to fool around other people - btw i had to make new engine mounts because your were wrong !!! And gues what it cost me 5€ to let them make at the LATHE - so that much about getting them for FREE :lol: yeah 5€ parts



Racing hat geschrieben:Cause..we sure as hell get it to work well.....


Oh really then explain me why the car turned 7-8 times off when i was there and tried to drive out of the shop .You and the blond young guy where outside of your shop and saw this - still forgott it ?

Racing hat geschrieben:Then the intake needs to be remodeled.Not because of better function,but for estetical reasons?


At least i don't have to comment to this one cause people have seen it and have told them their self that it looks cheap- so i can leave it to everyone else to judge about it !!!

Racing hat geschrieben:For now though..i´ll just continue doing what i do.
Build that hardcore turbomonster you´ve all gotten a glimpse of-if i can get the time to.


Yeah do it man and at least try to drive it more that you old car- that in the one video has problems there- then it has problems with the clutch and won't drive- then you won't bring it to Hockenheim beacsue of what again ?

You have stated nothing no dyno - no quarter mile nothing ! Strange that you always had problems with the car or ?


But again i'm done with you i don't expect you to return my clock - cause i don't believe that BS that you can'T find it after 9 months and it's still around the shop :lol:

At least you see i can comment to everything you are saying strange that you can't
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Beitragvon Maki » 5. Jan 2008, 18:17

Da ich es mir nicht nehmen lasse das mir etwas unterstellt wird habe ich nochmal im Keller das Packet von Jesper raus ,
gesucht mit seinem Distributor - damit er nicht erzählen kann ich hätte es nicht zu ihm geschickt gehabt .

Bild

Ich habe damals die Post angerufen und gefragt wo deas Problem gewesen wäre und man hat mir erzählt,
das man über nen längeren Zeitraum probiert hätte das Packet abzugeben aber es wäre keine zu erreichen gewesen !
Dazu muss man wissen das Jesper über einen Fahrstuhl mit Zahlencode zu erreichen ist - also nix mir einfach in den Briefkasten werfen !

Das gleiche Problem hatte ich damals als ich ihm das Wastegate geschickt hatte -
da Jesper nie zu erreichen war wurde es im Postcenter aufbewahrt und Jesper hat es erst nach 2 Wochen abgeholt kurz bevor es wieder zurück nach Amerika gegangen wäre !
Soviel auch zum Thema zuverlässigkeit ! :roll:

Bye
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Beitragvon Chris Martens » 5. Jan 2008, 19:06

moin Maki,

die folgenden Zeilen werden Dir nicht (nicht komplett) schmecken, ich hoffe trotzdem, Du kannst das einfach mal an Dich ranlassen.

Schrammen im Lack, Beulen im Blech - völlig indiskutabel, so kann man ein Kundenfahrzeug nicht zurückgeben.
Auspuff, wastegate etc. klopfen gegen die Karosse - ebenfalls indiskutabel, soetwas kann man nicht abliefern.
Wasserleitungen direkt auf heißen Motorteilen, Kurbelgehäuseentlüftung in die Gegend - das ist Murks, sogar gefährlicher Murks.
Verbindlich vereinbarte Termine nicht einzuhalten, vielleicht auch noch mehrfach - das ist ganz ganz schlechter Stil.

Nach Deinen Erfahrungen mit den Möchtegernumbauern - der Holländer war ja nicht Dein erster Reinfall - hast Du doch hoffentlich einen schriftlichen Vertrag mit Jesper gemacht?! Du hast ihm genau aufgeschrieben, was Du haben möchtest, wie teuer es werden soll und bis wann es fertig ist. Dann habt Ihr darüber diskutiert, wie wo was, den Text modifiziert und schließlich unterschrieben, oder nicht?

Ich vermute, daß dem nicht so war.

Dadurch wurde der Interpretation, was als Leistung (Werkleistung heißt das im deutschen Recht) geschuldet wurde, Tür und Tor geöffnet und nun seid Ihr uneins darüber, was in der genannten Summe hätte enthalten sein müssen, und was nicht.

Leerlaufregelung
Soviel ich weiß, sind erst ab Sommer / Spätsommer 2007 die Leerlaufsteller verbaut worden, Tims EVO hatte in Hann.Münden noch keinen.
Bis dahin wurde - vermutlich - mittels Kraftstoff- und Zündungsparametern versucht, einen Leerlauf zu halten.

Du bist Doch vor Auftragsvergabe in S gewesen und hast den / die Wagen von Jesper gefahren. Die hatten bestimmt keinen Leerlaufsteller, da vor Sommer 2007...

Wenn das Ziel "Leistung" ist, dann interessiert mich der Leerlauf nicht... Notfalls dreht man ihn auf 1300/min damit die Karre nicht ausgeht, fertig.
Wenn das Ziel "Alltagstauglichkeit" ist, sieht es ganz anders aus.

Wenn ein Ziel, es gibt ja schnell mehrere, sich auch widersprechende Ziele, die mögliche TÜV-fähigkeit des Umbaues ist, dann klärt man das VOR Beginn des Umbaues mit dem ins Auge gefaßten Prüfen, wie was wo...
Ist das passiert?

Von allen Punkten, die Du genannt hast, sehe ich den Punkt mit der Kurbelgehäuseentlüftung und die Wasserleitung über dem Turbo als TÜV-relevant an, beides ist schnell geändert.

Was sagt denn Dein TÜV-Onkel zum Umbau? Welche konkreten Auflagen gibt es zu erfüllen?

Leistung
Wenn Leistung eine wichtige Größe ist - wer baut schon einen Turbo ein, wenn er KEINE Leistung haben will - dann sollte man das als Ziel und in der Höhe fixieren. Genauso sollte man fixieren, wie die Überprüfung / Leistungsmessung stattzufinden hat.

Das ist offensichtlich unterblieben.

Fahren und dann sagen, ich meine, das sind höchstens 300 Pferde... Nein, nein, das sind bestimmt über 350... naja. Das ist doch Kindergarten.

Bezahlung
Die Bezahlung ist die Anerkennung der Leistung. Wenn ich die Leistung voll bezahlt habe, dann kann ich hinterher über den Zustand bei Abnahme nicht mehr meckern - verdeckte Mängel ausgenommen.

Kein stabiler Leerlauf , Wasserschlauch auf dem Turbo, wastgate kratzt an der Haube, Auspuff schlägt an die Karosse, das sind alles KEINE versteckten Mängel und hätten somit dazu führen müssen, daß die Leistung nicht bzw. nicht komplett bezahlt wird, da sie nicht komplett erbracht wurde.

Auf sämtliche Leistungen hast Du nach deutschem Recht zwei Jahre Gewährleistung, keine Ahnung, wie es in S ist, vermutlich ähnlich.

Das bedeutet aber natürlich, daß Du den Wagen zur Nachbesserung bei Deinem Vertragspartner hinstellen mußt, und zwar auf Deine Kosten. Wie Du das anstellst, ist Deine Sache. Wo Götheburg liegt, war Dir bekannt, tut mir ja leid.

Ich verstehe wirklich Deine Verärgerung darüber, daß die Dinge nicht so laufen, wie Du Dir das vorgestellt hast, trotz massivem Einsatz von Zeit und Geld. Ich wäre bestimmt auch gallig, sehr gallig, das schrieb ich gleich in meiner ersten Antwort.

Was Du hier inzwischen aber betreibst, ist tatsächlich eine Schlammschlacht oder ein pissing contest, denn kaum einer der genannten Punkte kann in diesem Medium Internetforum verifiziert werden und selbst wenn - ist Dein Auto davon nicht im gewünschten Zustand.

Ich habe mal im vems.co.uk.forum nachgefragt, ob es ein bekannter Fehler ist, daß die VEMS komplett die settings verliert. Zwei Leute antworten, nein, ist es nicht. Wenn Du denen die Seriennummer der Platine oder was auch immer nennst, forschen sie mal nach, ob eine Erklärung möglich ist.
Hier ist der link zu meiner Anfrage. Ich habe in dem Forum übrigens von Dir nichts gelesen, obwohl dort die (englischsprachige) Diskussion über VEMS läuft.

Also dient Deine Darstellung der Dinge vermutlich nicht der Problemlösung, vielmehr betreibst Du meiner Meinung nach offen und mit Vorsatz die Demontage von Jespers Reputation:

I can tell you what it brings - people can see how you really are


Nochmal, ich verstehe Deinen Frust und Deine Verärgerung, aber ich finde nicht, daß Du hier diese Schelte weitertreiben solltest. Ich finde auch nicht, daß dieses Forum dafür eine Plattform bieten sollte, solche Dinge in dieser Form auszubreiten.

Ich halte es für grundsätzlich richtig und wichtig, die Erfahrungen mit den einzelnen Firmen zu veröffentlichen, gute wie schlechte, klar, aber bitte, alles bis zu einem gewissen Grad. In dieser Deiner Form schreit es förmlich nach Verfahren auf Unterlassung und wegen übler Nachrede bzw. Rufschädigung und Schadenersatz.

Wie bereits gesagt, zweiter Absatz oben, wenn Dein Wagen im genannten Zustand war - ich habe an vielen Punkten keinen Zweifel, daß es so war - dann ist Jesper massiv in der Pflicht.

Deine Art der Darstellung hilft Dir aber nicht, sie dient nur der Befriedigung von Rachegefühlen und ist straf- und zivilrechtlich bedenklich.

Also überleg es Dir bitte.

Trotzdem
lieben Gruß und
ein schönes Wochenende,
Christian
Chris Martens
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Beitragvon Henger » 5. Jan 2008, 20:16

Hallo Chris,

es war schon klar das genau solch ein Statement deinerseits kommen wird.
Retorisch richtig angefangen, ich hab hier Verständnis und dort Verständnis das du sauer oder verärgert bist ...ich wäre es auch.
Aber habt ihr dieses schriftlich vereinbart und auch das sollte schriftlich festgehalten sein.....das ist wichtig, muß sein, hättest du wissen müssen, habt ihr einen Leerlauf schriftlich festgehalten, den damals gab es noch keinen Leerlauf...Boa :roll:
Unterm Strich meinst du aber, selber schuld wenn man sich übern Tisch ziehen läßt.

Maki hat nie und nimmer etwas anderes gesagt und geschrieben als das er beabsichtigt den Wagen im Alltag zu bewegen...das weist du ganz genau.

Was denkst du eigentlich warum hier offen darüber berichtet wird? glaubst du etwa das da im Vorfeld nicht X mal darüber geredet wurde.
Ich bin sicher daß da etliches im Vorfeld angesprochen wurde, deshalb kann ich auch den Maki verstehen wenn er sich nicht mehr länger hinhalten läßt durch Versprechungen die niemals eingehalten wurden.
Ich habe einen Teil der Gespräche immer wieder mal mitbekommen, ich glaube ich hätte nicht so lange stillgehalten.

Ich bin auch gegen eine Hetzjagt und werde in meiner Funktion hier als Admin keinerlei Hinrichtungen forcieren oder dulden.
Bislang wurden aber eindeutig nur Punkte dargestellt, die offensichtlich schief gelaufen sind.

Deinen Hinweis auf strafrechtliches halte ich für überzogene Angstmache deinerseits.

Gruß Fränk
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Wenn die letzte Tankstelle schließt, wird Euch auffallen,
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Beitragvon Maki » 5. Jan 2008, 20:29

@Chris - Da ich heute den ganzen Tag verbracht habe hier und im UK Board Tatsachen aufzuzählen ( guck dir die Bilder selber an ) und gleich mit Freunden raus gehe nur soviel für Heute ( morgen kommt eine Ausführliche Erklärung dazu und ich gehe auf alle deine Punkte ein )
Ich habe 15TSD in den wind geschmissen und darf alles nochmal neu machen - ich bin nicht verärgert sondern stinke sauer !!!
Ich habe keinen Vertrag gemacht ( tja ich weiß selber schuld ) habe aber ALLE emails von jesper wo genau aufgezählt wird was sache ist ( 360PS , Elektr. Lüfter , Apple Racing Muffler usw. ich kann ALLEhier gerne öffentlich aufstellen soll ich das ????
Also bitte komm mir nicht mit dem Mist das wir aneinander vorbei reden mit dem Jesper - er erzählt nur **humanes Verdauungsprodukt** - oder wo steht z.B. in seiner Mail die ich veröffentlicht habe was von Pleuel und Kolben ?
Also Bitte verarschen muss ich micht nicht lassen Chris.
Alle haben das mitverfolgt und nachdemm Jesper mich zum 2ten mal hat auffliegen lassen kamm komischerweise nix mehr von ihm hierzu wo er doch dafür ohne ende gepostet hat....
Siehts das für dich seriös aus ?
Nach 9 Monaten hat Jesper nicht 1 finger krumm gemacht und ich soll immer noch ruhig bleiben ?
Soll er mit odch probieren zu verklagen - mal gucken wer recht bekommt wenns hart auf hart kommt- wieviele Zeugen habe ich ....
Soll er doch erzählen wie er den kim weiterhin verarscht und er nur nix schreibt weil er auf Jesper angewiesen ist .
Was hätte ich nach deiner Meinung machen sollen als ich das 2 mal umsonst da war und das Auto nicht fertig war - sags mir doch ?
Ich behaupte nicht das ich alles richtig gemacht habe aber du hast ja sicher gelesen wie s mit der Bezahlung abgelaufen ist - also tu nicht so als ob du das nicht wüsstest !

Aber wie gesagt jetzt gehe ich erst mal raus und mache mir nen schönen Abend - morgen gehts weiter!

Bye
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Beitragvon Rüdi » 6. Jan 2008, 13:31

Um auch noch meinen Senf dazuzugeben.
Punkt 1: Vernünftiges Tunig kostet nun mal Geld, bei viel Mehrleistung sehr, sehr viel Geld.
Punkt 2: Der Komplettrahmen muß stimmen. Am Fahrzeug ist halt mehr dran als nur ein Motor.
Punkt 3: Meine Meinung, welche ich schon immer vertrat:
An einem Benziner-Mercedes hat ein Turbo nichts verloren, wenn ich so ein Staubsaugerscheiß will, kaufe ich mir ein Saab oder Volvo.
Punkt 4:Schreiben und erzählen kann man viel. Ich weiß was der vernünfige und gute Umbau an Jens Rakete verschlungen hat, deßhalb stimmt auch das Gesamtpaket.
Für "wenig" Geld gibt es halt auch wenig. Das ist auch so bei den hochwertigen Drehmaschinen welche ich überhole. Da kann ein Kunde auch 5 Chinadrehen dafür kaufen aber er kauft halt Mist und kann sein Geld auch gleich in den Gulli werfen.

Nette Grüße
:P :) :(
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Beitragvon diebels alt » 6. Jan 2008, 14:25

super Rüdi das bringt Maki weiter.!!!!!!!wenn einer einen Turboumbau will soll er das machen, aber es als Staubsaugerscheiß zu deklarieren ist nicht so toll von dir.
Gruss eines Turbo Fans.
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Beitragvon MetallMann » 6. Jan 2008, 15:29

Ähm ma ne ganz dumme Frage: warum bist du noch keine Rechtlichen Wege gegangen???

Du hast für eine Dienstleistung voll bezahlt, nach vereinbarung, aber nicht die volle Dienstleistung bekommen! Warum hast du überhaupt behzahlt? Solche summen Zahlt man doch sicher nicht komplett im vorraus?!?

Den Schaden an deinem Fahrzeug hättest du doch gleich reklamieren können, wenn es denn so ist, warum hast du ihn nicht "rund" gemacht als du es gesehen hast.

Bei aller Ehre , Freundschaft und aufsehen zum Experten...er hat dir deinen Evo zerschrammt und Zerbeult.

Also entweder verstehe ich jetzt die Sachlage nicht recht, oder ich verstehe dich einfach nicht.

Du hast Gezahlt ihn aber Unfertig und nicht wie abgesprochen ( das nach einem Motorumbau das Fahrzeug das Standgas hält ist für mich Selbstverständlich) mitgenommen? Warum? Ich meine mal schnell am Samstag vormittag dorthingedüst zur Nacheinstellung geht schlecht.

Leistung das selbe. Ich meine wenn ich mir den Motor umbauen lasse dann mit nem genauen Ziel. gerdade wenn ich es nicht selber mache. dann möcht ich doch Zahlen. Oder? Waren 350PS gesagt?

Dann hättest du ihn natürlich nur mit Leistungsdiagramm und den besagten 350PS mitnehmen sollen? Oder irre ich da?

Oder eben ganz anderst, genauso dein Recht: Kratzer, Beulen, Leistungsmangel und ein paar sicherheitsrelevante Mängel die du einbusen musstest. Stimmt? Dann gibts eben nicht das volle Geld!!! Völlig rechtens!!!

Wär schön wenn mich was das angeht mal aufklären könntest.
Oder warst du nur zu blauäugig?


Trotz allem das beste für dein vorhaben...selber machen is eh am Geilsten!!!
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Beitragvon Chris Martens » 6. Jan 2008, 15:37

moin Bernd,
moin zusammen,

es stellt sich doch die Frage, ob dieser thread Maki überhaupt weiterbringen soll oder weiterbringen kann.

Sein beschädigtes Auto - wird durch diese Diskussion nicht besser,
der technisch unbefriedigende Umbau - verändert sich nicht durch Reden,
seine Kosten und Mehrausgaben - bekommt er hier auch nicht ersetzt.

Beileidsbekundungen hat er sicherlich schon vorher bekommen, hier ja auch, ebenso im mercedes190.co.uk, das hilft manchmal ein wenig, ändert aber letztlich auch nichts.

Also nochmal die Frage: was bezweckt diese Art der Diskussion hier und im internationalen Forum wirklich?

Und: kann man nicht auch von der Hauptansicht abweichende Meinungen stehenlassen oder wenigstens sachlich darauf eingehen?

Hier wird der große Bogen gespannt von einem unzufriedenen Kunden über Beschädigungen am Fahrzeug, in vielen Punkten nicht erfüllte Absprachen / Verträge, angeblich weitere unzufriedene Kunden zu angeblich ständig defekten Autos von Jesper, seiner angeblich nicht erreichbaren Postadresse, Jespers angeblich allgemeiner Unfähigkeit - das ist genau das, was man eine Schlammschlacht nennt und was juristische Konsequenzen haben KANN oder zumindest eine Vorlage dafür bietet.

Übrigens ist auch der Betreiber eines Forums in der Haftung, wenn es zur Sache geht, das hat mit Angstmache nichts zu tun, das IST so. Nicht deshalb, weil ich es so will oder weil ich das gut finden würde, sondern weil die Gesetze in D nunmal so sind.

bis denn,
Christian
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Beitragvon Rüdi » 6. Jan 2008, 15:43

Hallo Diebels Alt,
Du has gewiss recht, das Problem liegt aber auf einer anderen Seite.
In einer Anglerforum fängt angeblich jeder der größte Fisch mit der dünnsten Schnur, bei Sportschützen schießt jeder mit seiner Waffe den besten Steukreis und bei den Autofans meint jeder mit dem wenigsten Geld die meissten PS aus seinem Motor herauskitzeln zu können.
Reden wir mal Klartext:
Gewiss hat sich im Bereich Turbotechnik in den letzten Jahren sehr viel getan, weit aus mehr als in jeder anderen Art einen Motor zu tunen.
Aber wie alles im Leben hat Qualität nun mal seinen Preis.
Wenn ich überlege, legte ich vor Jahren bereits ein mehrfaches auf den Tisch um mit meinem damaligen Evo 2 auf über echte 300 PS zu kommen. Bei Anfragen diverser 16V Fans sagte ich stets aus entweder richtig Geld für Tuning in die Hand zu nehmen oder die Sache bleiben zu lassen. Außerdem muß jedem klar sein, wenn ich mal über den Bereich von weit über 100 PS pro Liter Hubraum komme, und das noch bei einem Motor welcher in den späten siebziger und anfänglichen 80er Jahren seine
Entwicklungsgeschichte fand, daß er Abstriche in Leerlaufverhalten und Haltbarkeit machen muß.
In Punkto Fertigungsqualität war mir beim ersten Blick in dem Motorraum
von Makis Auto klar, daß sich meine erste Meinung über Umbau für "wenig Geld" und viel Bla, Bla bestätigt fand, vom fehlenden Luftfilter und weggebauten Deckel des Scheinwerfers mal ganz abgesehen. Das ist für mich hochkantigen Murks, scheint aber heute Standard zu sein.
Wenn jemand ehrliche und gute Arbeit abliefert, wird er verspottet oder als überteuert beschimpft.
Wer dann noch mit Garantie von 2 Jahre rechnet und die Bettdecke mit 5 Zipfel sucht, der sollte eigentlich die Finger von Tuning lassen oder zu AMG, Brabus, Carlson gehen, dann weiß er was Tuning kostet.
Nette Grüße
Rüdi
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Beitragvon LUDE » 6. Jan 2008, 16:10

Hallo Rüdi,

das gute Arbeit auch Geld kostet, da sind wir uns einig!
Und das Maki nicht den besten Turbo-Umbau der Welt hat ist mir und ihm wahrscheinlich auch klar.

Nur ist Maki, da zu einem gekommen der im für das Geld die leistung versprochen hat. Der ihm Sachen versprochen hat die er nicht eingehalten hat. Ich habe auch die Schweißnähte gesehen und bei uns würden die Schlosser einen Lehrling verkloppen wenn er sowas abliefert.

Jesper ist davon ausgegengen, daß das was für ein Viertelmeilen-Rennen gut ist auch gut für Maki ist. In diesem Punkt haben die zwei vermutlich an einander vorbei geredet. Aber für Maki sind 15mille nen haufen Geld.

Und was jetzt Besser ist Turbo, Einzeldrossel, Sechszylinder umbau oder Flachschieber steht hier absolut nicht zur Debatte.
Un Maki hat von vielen schon genug Spot und Hohn bekommen, aber sein Wagen läuft schon seit über 6000km. Und er läuft immer noch!


Jesper wollte ausbessern.....ausbessern? er hätte sich mehr Mühe geben sollen und nicht noch den Wagen demolieren.
Klar hätte er es wo anders Machen lassen, hätte er warscheinlich einee sauberere Arbeit bekommen und einen Wagen der so wird wie es ihm versprochen wurde.
Aber hinterher ist man immer schlauer. Ich habe auch schon bei meinem Motorrad genug Lehrgeld bezahlt!

@Chris

Was wird dieser Thread Maki bringen????
Wahrscheinlich das Jesper sich mal äußert!
Weil er es sonst nicht gemacht hätte, obwohl er genug Zeit zum antworten hat, wenn man sich mal ansieht wieviel er auf dem UK- und Rev-Board schreibt.

Aber darüber hinaus ist dieser Thread vielleicht auch ganz gut für andere.
Damit sie wissen woran sie sind, bevor sie sich die VEMS verbauen lassen!

Und von wegen Hetzjagt, warum schreibst du über Lothar?
Hast du deinen Motor schon bei ihm machen lassen?
Hast du was bei ihm gekauft und warst unzufrieden?

Viele wissen wie sie den Lothar zu nehmen haben.
Und wenn man das weis, dann ist es ja auch ok!
Aber eins kann ich dir sagen, so wie Maki`s Auto bei Jesper aus der Werkstatt ist, wäre es bei Lothar nicht raus gekommen.

Klar es ist alles eine Frage des Geldes.
Ich für meinen Teil wäre auch für nen Turbo-Umbau nicht bis nach Schweden gegangen. Da hätte ich mir auch einen in Deutschland gesucht,
aber die scheinen ja schwer zu finden zu sein.
Doch Maki hat nun mal diesen Weg gewählt und nun zieht er mit diesem Thread sein Fazit daraus.

Also wo liegt das Problem?

Geh doch zu Jesper und lass dir die VEMS verbauen, vielleicht gibt er sich durch diesen Thread mehr mühe und macht es bei dir richtig.
Dann hast sogar du was von Makis Thread!
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Beitragvon Maki » 6. Jan 2008, 16:38

@ Chris - du bist schon ein lustiger Typ,
eigentlich hatte ich vor alle zu Komentieren aber ich sehe es macvht eigentlich keinen Sinn !
Du schreibst angeblich dies, angeblich das - und ich lege andauern beweise vor aber nun das ignorierst du !
Bin ich angeblich 2 mal nach Schweden gefahren ?( man hat es ja hier selber mitgekriegt ), sind die Beschädigungen und Jespers unfähigkeit angeblich ( Bilder hast du ja im UK Borad gesehen ) ?
Habe ich angeblich Jesper Packet abgeschickt ( ich habe das Packet abgebildet ) obwohl das eigentlich noch der kleinste Punkt ist - hat Jesper angeblich teile von mir ( er hats ja selber zugegebne ) ?
Wieviele Beweise willst du noch ?
Ich kann keinen Zwingen den Weg zu gehen den ich gehe- wenn Kim sich dazu nicht äussern will - ok seine sache - aber bitte unterstelle mir nicht das es angeblich so ist - dafür haben es etliche Leute hier aus dem Forum im Chat von Kim selber gehört!!
Wo bleiben aber Antworten von jesper dazu ? Komisch das hinterfragst du nicht ? Mir ehrlich gesagt egal . Btw ich habe bisher ! mail von jesper veröffentlich um zu zeigen das es schwachsinn ist das mit dem Kolben und Pleuel - aber tja dies zählt auch nicht für dich!
Ich denke ich bin nicht mehr in der Beweislast.....lass mal was von jesper kommen und nicht nur seine leeren worte !
Bezüglich der Juristischen sache - von mir aus - ich habe genügend Zeugen - ich war ja nicht alleine in schweden- ich habe noch alle Mails von Jesper - es sind Bilder aus Hockenheim von anderen gemacht worden. Breity und Dave können dies alles bestätigen - ruf sie doch einfach mal an dann wirst du sehen ob alles angeblich ist!
Aber naja - egal sowas interessiert dich ja nicht - ich werde selber in der nächsten Zeit juristische Wege prüfen ....warten wir mal ab !

Bye
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Beitragvon Rene1988 » 6. Jan 2008, 17:05

Hi

Rüdi: AMG ist auch nicht so perfekt obwohl man so viel zahlt (z.b der C43 wo mal urplötzlich die Kette bei 130000 Km reist geschweige denn das fast keine Modelle vom Rost befreit ist 202,203,210,208,163,164....^^. aber egal das tut hier nicht zur Sache.

Auf jeden Fall Wünsche ich Maki noch viel Glück das dies sich doch vieleicht noch regelt.
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Beitragvon Rüdi » 6. Jan 2008, 18:07

Hi Rene 1988,
für die gerissene Kette kann AMG genausowenig wie für den Rost, der kommt bei den von Dir genannten Modellen ab Werk, da kann ich bei meinen Autos auch ein Lied davon singen.
Bezüglich gerichtlicher Vorgehensweise sehe ich persönlich schwarz.
Kein Vertrag, keine zugesicherte Eigenschaften...
Mein Opa sagte schon man werfe schlechtem Geld kein gutes hinterher.
Der Motor läuft, bevor ich mir als Maki hier weiter die Nerven ruinieren würde, würde ich das beste daraus machen und wie er bereits erwähnte das was mir nicht gefiele selbst in Ordnung bringen.
Für das Geld hat er schlussendlich ein Motor erhalten, welcher wie auch Lude sagt bis jetzt hält, also reden wir mal sachlich gesprochen über 2000-3000 Euro, die würde ich halt als uneinbringliche Forderungen für mich selbst ausbuchen.
Und wegen der Kratzer und den fehlenden PS:
Insch Allah oder Malesch.
Gruß Rüdi
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Beitragvon Rene1988 » 6. Jan 2008, 18:28

Es war ja auch so gemeint das AMG die Autos technisch überarbeitet und die wichtigen Sachen nicht mit bearbeitet hat .Was ich draus sagen will ist das jeder Fehler macht nur das wesentliche ist ob man was daran ändert oder es schlicht und ergreifend ignoriert. Werde aber auch nicht weiter drauf eingehen damit es beim Thema bleibt.
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Oh weia!

Beitragvon Thorsten Stadler » 7. Jan 2008, 09:56

Das ist ja eine sehr verfahrene Situation!? Dieser Thread liest sich mittlerweile wie die Vorverhandlung zu einem langen Gerichtsverfahren. Ich selbst kann mich zu den Sachverhalt nur bedingt äußern, denn ich kenne nur einzelne Passagen dieses recht komplexen Falls aus Maki´s und Jesper´s Mund,sowie diesem Thread hier. Außerdem bin ich nicht Richter und will es auch nicht sein.
Die Frage ist ja auch nicht primär, wer hier Schuld oder gar der böse Junge ist, sondern wie das Problem zu lösen ist, damit Maki ein Auto hat, so wie er es haben möchte. Ich bin der festen Überzeugung, dass dieser Zustand nur durch Maki und Jesper in Kooperation zu erreichen ist. Jetzt einen weiteren "Propheten" damit zu beauftragen, dass Fahrzeug fertig zu machen, gibt meiner Meinung nach zunächst einen großen finanziellen Schaden; ob für Maki oder Jesper sei noch zu klären. Wir alle wissen, dass eine Beule im Kotflügel Summe X kostet. Wehe aber, diese Beule ist durch Fremde entstanden und es hängt womöglich eine Versicherung dazwischen. Dann springt der Preis gleich ins Vielfache. Ich will damit sagen, dass ein dritter sich zunächst einmal in das von Jesper gebaute System einarbeiten muß und dann versuchen muß, eine Lösung herbei zu bringen. Häufig beginnt sowas mit der Aussage: "Alles großer Mist. Ich hätte das alles ja ganz anders gemacht. Also unter Summe X geht da gar nichts". Ob das gewünschte Ergebnis danach eintritt, oder wieder nur eine Menge Geld vernichtet wurde, weiß man leider vorher nicht.
Meines Erachtens müssen Maki und Jesper an einen Tisch mit der ehrlichen Absicht, GEMEINSAM das Problem zu lösen und Maki das gewünschte Ergebnis zur Verfügung zu stellen. Emotionen, so verständlich und nachvollziehbar sie auch sein mögen, gehören hier nicht her, weil es sonst für alle nur unnötig teuer wird.

Zur Lösung kann ich Euch vorschlagen und anbieten, dass Ihr Euch mal hier bei mir trefft. Das ist für beide sicher eine akzeptabele Reise. Ihr könnt Euch hier bei 47 Kannen Kaffee zunächst mal einigen, wo die Reise hin gehen soll. Ich räume Euch beiden gerne hier einen Arbeitsplatz frei, so dass Ihr hier auch arbeiten könnt. Vorweggeschickt: Ich will dafür nichts haben, aber ich kann Euch zumondest technisch nicht helfen, weil meine Kenntnisse in diesem komplexen Thema gar nicht ausreichen und ja auch viele Köche schnell den Brei verderben.
Wir haben sicher fast alle Werkzeuge und Equipment da, um strukturiert dem Ziel entgegen zu arbeiten. Was fehlt, besorge ich Euch sehr gern in kürzester Zeit.
Wenn der Wagen dann technisch so ist, wie es im Rahmen dieses extremen Umbaus sein kann und soll, dann kann man sich über Schweißnähte und Motorraumoptik insgesamt unterhalten.
Wie Ihr beide wisst, habe ich auch hier den TÜV im gleichen Haus sitzen, der sich auf Tuningabnahmen spezialisiert hat. Dieser Ingenieur kann auch vorher mal drüber schauen und sagen, was er ggfs noch erledigt haben will. Es wäre ja sinnvoll, das Auto nicht erst fertig zu stellen und dann für den TÜV wieder umzubauen, sondern man sollte es geleich richtig herum machen. Das spart Geld und Zeit.

Also bitte redet wie vernünftige Männer miteinander, auch wenn das in der letzten Zeit nicht geklappt hat. Mein Angebot steht und ich schreibe noch mal ganz deutlich, dass ich nichts dafür haben will, weder Werkstattmiete, Werkzeugbenutzung, Kaffeekassengebühr oder weiß der Geier was einem noch so einfallen könnte.

Dieser Streit tut niemandem gut. Nicht Maki, nicht Jesper und vor allem nicht unserem gemeinsamen Hobby und auch nicht der ganzen Szene.

Ich finde es auch sinnvoll, wenn sich ab jetzt alle unbeteiligten Zuschauer aus der Wertung und Beurteilung heraus halten, um nicht noch mehr Öl ins Feuer zu schütten.

Ich galube fest, dass Jesper das Problem lösen kann und wird, wenn die Emotionen auf beiden Seiten für eine gewisse Zeit ausgeschaltet werden.

Viel Erfolg

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Beitragvon Thorsten Stadler » 7. Jan 2008, 10:15

Es gab hier auch eine Ansprache, wie es um die VEMS auf 16V und den Flachschieber bestellt ist.
Sachstand ist, dass Jens zur Zeit seine VEMS auf seinem Auto installiert. Das ganze wird zur Zeit dadurch verzögert, dass wir ein ähnliches Wahnsinnsprojekt laufen haben, wie Makis Turboumbau. Das bindet zur Zeit die Arbeitskraft von Jens und außerdem müssen wir auch unsere KE Geschichte aufrecht erhalten.
Es sei nur soviel gesagt, dass wir erst mit dieser Analge öffentlich werden und diese auch anbieten, wenn Jens sein 2.5-16 absolut einwandfrei läuft und jedermann ihn probefahren kann und wenn das ganze auch optisch einwandfrei, sauber und besonders lecker sein wird. Vorher nicht. Wir entwickeln und probieren nicht auf dem Rücken des Kunden.
Wir sind von den Fähigkeiten der VEMS überzeugt, auch wenn Jens als Elektroniker für unsere Anlagen einige Veränderungen vornimmt.
Ziel ist es, ein sauberes und einwandfrei alltagstaugliches System zu haben. Wenn das gelingt, dann werden wir das System anbieten. Wenn es wider Erwarten nicht funktiniert, was ich eigentlich nicht glauben kann, dann gibt es eben keins.
In jedem Fall wird es ein Produkt zu einem vorher zu nennenden Festpreis sein, damit genau die Diskussionen über spätere Preiserhöhungen gar nicht erst auftreten.
Der Sinn, warum wir die VEMS in modifizierter Version verbauen möchten ist der, dass wir selbst programmieren können und nicht zum nicht ganz billigen Prüfstandslauf mit Kundenautos durch die hlabe Republik fahren müssen, wo der Prüfstand hier um die Ecke steht.
Hinzu kommt, dass das System auch optisch vernünftig da stehen muß. ATEC/Lothar Mich hat die optische Ausführung seines Systems zweifelsohne blitzsauber gelöst und Lothar und Thomas(Meisterjäger) haben dafür auch unseren größten Respekt. Wie sich ein solches Auto fährt, können wir noch nicht beurteilen, weil wir ein Fahrzeug mit diesem Umbau noch nicht gefahren haben. Außerdem steht es uns nicht zu, die Arbeit anderer zu beurteilen.
Sobald also ein Musterfahrzeug von uns zur Verfügung steht, kann jeder Interessent mittels Probefahrt beide Systeme vergleichen und selbst entscheiden, was er gerne möchte.

Zum Flachschieber: Der erste liegt hier und muß seine 100%ige Funktion in meinem zweiten Rennwagen auf der Nordschleife hinreichend unter Beweis stellen. Dann wird er getüvt und dann, aber auch erst dann wird dieses Teil angeboten.
Es ist manchmal besser, etwas nicht oder später anzubieten, als von der Reklamationswelle von hinten erschlagen zu werden.
Unsere KE Anlagen laufen reklamationsfrei und so soll es mit anderen Produkten sein, sonst lassen wir die Finger davon.
Einen Zeitrahmen kann ich derzeit nicht nennen, aber wir werden es rechtzeitig bekannt geben.

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Beitragvon Maki » 7. Jan 2008, 10:20

@ Thorsten - ich habe Jesper vorgeschlagen dies zu machen.
Ich war sogar bereit 600€ zu bezahlen aber Jesper wollte nicht

Ich habe 9 Monate Geuld bewiesen und kooperationsbereitschaft - also an mir kanns nicht liegen und jetzt habe ich die Schnauze voll von der Verarsche
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Beitragvon Rene1988 » 7. Jan 2008, 12:53

Hi
Schön dass es noch seuche Leute gíbt die ihren Platz anbieten um anderen zu helfen und das noch ohne Bezahlung. Dar hätte man doch schon mal einen festen Standpunkt wo es weiter gehen könnte. Maki vieleicht könntest du es noch mal versuchen Jesper eine allerletzte Versuch zu geben. Schlimmer kanns ja jetzt nicht mehr werden.
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